Nossa visita aos escritórios da Winning Poker Network na Costa Rica teve um momento culminante: tivemos a oportunidade de nos sentar com seu CEO, Phil Nagy, por cerca de uma hora, para uma entrevista exclusiva que compartilhamos a seguir.
Phil Nagy costuma pensar fora da caixa para encontrar respostas. Uma de suas fontes de inspiração é o tradicional jogo Backgammon.
Nota: O backgammon, com mais de 5,000 anos de história, é jogado desde o antigo Egito até o Império Romano. Seu elemento mais distintivo é o dado de duplicação: criado em Nova York em 1920, revolucionou o jogo ao permitir que um jogador, sentindo vantagem, desafiasse seu rival a multiplicar as apostas em plena partida.
“O backgammon era um jogo de conhecimento quase perfeito (pouca variância, muito previsível). quase morreu. Um dia alguém introduziu o dado de duplicação, o que adicionou uma camada de complexidade que reviveu o jogo. A pergunta que tento resolver agora é “qual é o dado de duplicação do poker?”
O “dado de duplicação” mais recente no poker foram os famosos sit&go loteria (Spin & Go) os Mystery Bounties. Com ajuda da sua equipe de produto, Nagy está passando da teoria à prática. Uma das ideias é adicionar mesas finais com “cartas queimadas” públicas no início de algumas mãos, adicionando um componente variável de informação parcial para todos os jogadores.
“Minha vida é certo ou errado, assim sou eu. Escolho o que acredito que é o melhor em sua categoria e o emulo até achar que faço melhor.”
A lógica é clara: o poker necessita manter um equilíbrio entre os jogadores recreativos sem afastar os profissionais.
“Existe um equilibrio delicado. Se só prestamos atenção aos profissionais, não teríamos um negócio. Se só cuidamos dos recreativos, os profissionais não vão se sentar para jogar 12 horas ao dia. Precisamos garantir um win-rate em nossos jogos”.
Nagy é enfático. Os jogadores precisam ter um motivo para se sentar para jogar nas mesas.
“N ão promovo os jogos de cassino porque não quero que as pessoas tenham maus hábitos. É um mau hábito. No entanto, esta é a vida real. Se você vai fazer isso, faça isso conosco. Reinvestimos o dinheiro no poker porque amo o poker.”

Nossa primeira tomada de contato com Nagy foi há mais de 3 anos em uma conferência em Londres. Naquele momento pesava mais de 150 kg, e hoje nos encontramos com um homem magro, atlético, que pesa cerca de 90 kg.
“Quando decidi me aventurar na transformação do meu corpo, fui ao meu treinador e ao meu médico e lhes disse: não me expliquem nada, só me digam o que tenho que fazer. Fiz tudo o que eles me disseram para fazer. Não discuti com eles.”
Phil nos confessou alguns dos efeitos secundários de sua transformação, aos quais incluem dores recorrentes que o obrigam a tomar analgésicos todos os dias. Perder mais de 50 quilos envolve algum tipo de troca que você precisa estar disposto a aceitar. Todas as semanas Phil se permite um caramelo do Starbucks como recompensa, o qual desfruta por mais de uma hora.
“Vou fazer um triatlo. Não ganharei. Irei como um recreativo. Só quero participar. Muitos jogadores só querem jogar um torneio e ganhar algo. Sou um perdedor eterno no poker, e estou tranquilo com isso. Sabe qual é a diferença entre Chris Moneymaker e eu? Eu tenho um orçamento, ele tem um bankroll.”
A segunda parte é mais filosófica que técnica: Phil teve que tomar uma decisão consciente e mudar sua linguagem: substituindo a expressão “Não posso” pela expressão “Não quero”.
“Quando tocava o despertador às quatro da manhã para ir a esteira, eu tinha que me colocar frente a ela e me dizer: 'Não quero treinar hoje.' Não podia dizer 'não posso', porque se realmente você não pode fazer algo, você aceita. Mas dizer pra si mesmo 'não quero me colocar em primeiro lugar ' é uma frase que não se pode sustentar”
A conexão com o mundo do poker é evidente:
“Se não há downswings, você não aprecia os upswings. E a vida, a diferença do poker, não é um jogo de soma zero. No poker você precisa tirar de alguém para ganhar. Na vida, podemos ganhar os dois”
Phil encerra essa parte da entrevista dando um conselho prático aos jogadores de poker:
“Quando seu coach disser o que fazer, e exatamente por que, entendam, mas,por que discutir com eles até que sejam melhores?”

No momento da entrevista com Phil, algumas salas de poker promovem abertamente 100% de rakeback. Nagy tem uma opinião clara, ainda que a expresse com mais perguntas que afirmações:
“Eu não trabalho de graça. Não faço nada de graça. E não espero que ninguém faça nada de graça. Quando alguém oferece algo sem um benefício aparente para si mesmo, a primeira pergunta que me faço é: por quê? Onde está o benefício? Como estão fazendo dinheiro?"
Se não tem rake, alguém tem que ganhar de outra maneira. E se esse alguém é a sala, é necessário pensar nas implicações para os jogadores.
A equipe da WPN está há dois anos brigando com aplicativos nativos para dispositivos móveis, por isso em abril lançará sua nova PWA (Progressive Web App). No entanto, o mais chamativo não é o lançamento, senão o contexto em que ele ocorre.
“O curioso é que justo quando eu saio do modelo nativo, vejo competidores que estão entrando. Eles vão passar exatamente pelos mesmos problemas que eu acabo de superar. E o que me parece fascinante desta indústria é que ninguém aprende. Todos cometemos os mesmos erros toda vez."
Nagy está na indústria há 25 anos e insiste que já viu a história se repetir muitas vezes. Apesar desta incomparável experiência, se sente estranho ao se chamar de líder da indústria
“Me sinto estranho ao dizer que sou um líder da indústria. É uma realidade que outras empresas observam o que eu faço. E isso traz uma responsabilidade: se faço algo mal para o poker, afetará uma parte importante da indústria a longo prazo. Não quero causar nenhum dano ao poker.”

O humor foi um fio condutor desta entrevista e ficou representado em um momento culminante quando perguntamos a Phil que independência lhe dava ter sua própria equipe de desenvolvimento de software:
“Sou o rei de todo o poker”
Entre risadas, nos confessa sua principal aspiração a longo prazo:
“Percorremos um longo caminho com diferentes desenvolvedores de software. Uma das minhas aspirações é que quero estar distribuindo cartas em 20 anos. Tenho 54 anos. Sou feliz. Desfruto do que faço, e quero seguir fazendo por muitos anos. Nao tenho uma estratégia de saída”
Ele encerra com uma inquietude que muitos compartilhamos:
“Quantas pessoas que ocupam essa posição querem seguir fazendo isso a longo prazo?”.
A pergunta a qual nenhum CEO de uma rede de poker online quer enfrentar; no entanto; Nagy, depois de respirar fundo alguns segundos, abordou diretamente sem rodeios e com uma lógica contundente:
"O problema com as acusações de house bots é filosófico antes de ser operacional: como provar a não existência de algo? É impossível. Não posso comprovar que algo não existe.”
No meio da resposta, Phil nos conta que a WPN implementará em breve uma função para que os jogadores possam optar por mostrar seu nome real nas mesas, e que um dos primeiros experimentos foi o lançamento do Phil 's Thrill, seu torneio pessoal dominical.
"Gostaria que existissem empresas externas que pudessem auditar isso de forma independente. A indústria precisa de mais transparência estrutural, não somente promessas."
Ele também pontua que o caminho que a WPN está tomando é humanizar a experiência criando confiança. No entanto, ressalta que entende a preocupação da indústria, toda vez que a liquidez é um valor chave para uma sala de poker online
"Você pode ter o pior software do mundo, mas se tem muitos jogadores, é uma grande sala de poker. Você pode ter o melhor software do mundo, mas sem jogadores, tem a pior sala. Os jogadores são uma porção muito importante de um produto de poker.”
Menciona com uma reflexão sobre a indústria, que é quase “predatória”:
“Quanto mais transparente você for com os jogadores, mais transparente será com seus concorrentes, o que te coloca em desvantagem. Tento não ocultar nada, porque quando alguém copia minhas ideias, já estou ganhando.”
E encerra com uma das frases mais divertidas que nos deixou essa experiência:
“A ACR Poker e a maconha. São praticamente a mesma coisa. Não regulamentado em alguns lugares, mas 100% legítimos em todas as partes.”

A presença de Phil Nagy nas redes sociais é incomum para alguém em sua posição. Responde a jogadores, debate em tempo real, e expõe opiniões que a maioria de executivos guardariam para conversas privadas. Tudo nasceu por necessidade e se converteu em uma estratégia a longo prazo.
“A necessidade é a mae das invenções. Depois da Blue Monday, não podíamos contratar ninguém que nos representasse. Ninguém queria se aproximar. Então eu disse a mim mesmo: suponho que vou ser meu próprio Team Pro. Por isso abri minha conta no Twitter. "Eu faria isso de novo? Sem dúvida”
Nagy reconhece que está dizendo algo em voz alta pela primeira vez ao falar deste tema:
“Aparentemente ao longo da minha vida, me coloco constantemente em situações de alta pressão, sabendo que vou encontrar a saída. Se evitar situações difíceis, nunca vou ter esses home runs."
Um dos objetivos de Nagy é dar vida a seu cliente de poker, começando pelo Spinz, e expandindo para cada uma das abas do aplicativo. Reconhece que sites como GGPoker ou Stake o fazem quase perfeito. No entanto, é enfático ao dizer que prefere criar seu próprio caminho no poker em si, aprendendo com os demais com temas adicionais como aquisição. A próxima grande inovação são os Staking Tickets:
"Imagine que você queira fazer uma promoção de The Venom na Worldpokerdeals. Em lugar de dar um ticket de $100, você pode dar um ticket onde o jogador compra 50% de si mesmo por $10. Seu orçamento dobra ou se multiplica por dez, porque 100 dólares de ticket continuam sendo 100 dólares de experiência para alguém que só investiu $10."
A próxima fase, segundo explicou, é a capacidade de acompanhar em tempo real o rendimento dos jogadores que você bancou pelo celular, ver quantas fichas eles têm, em que posição estão, quanto estão ganhando, enquanto você está em outra mesa.
"Quero facilitar que você possa acompanhar seus bancados desde Las Vegas enquanto joga seu próprio torneio. Isso é ‘sweating’ em tempo real. Isso é o que vai mudar as coisas."
Toda conversa com o CEO de uma rede de poker, deve terminar como é devido: contando suas experiências de jogo com amigos.
"Jogamos $5/$10/$25, buy-in de $2,000-$10,000. Sem rake. Eu pago a comida e as bebidas. Jogamos Bomb Pot de $100, Omaha Bomb Pot, e 7-2 e 8-3 simultâneos por 200 dólares por pessoa (imaginem o pré-flop: raise, re-raise) e temos Squid Game correndo continuamente por 200 dólares. Cada vez que termina o Squid, jogamos um Omaha bomb pot.
A reflexão final é sincera:
“Para meu home game jogamos $5/$10/$25, com Squid, com 7-2, 8-3, e convido amigos da Triton. É o pior melhor jogo caseiro ao vivo do mundo. É muito divertido. Convidei Chris Moneymaker para que me ganhasse. E ele conseguiu. Para registro: é um jogador de poker ao vivo melhor que eu.”
| ❓ Pergunta | 💡Resposta |
|---|---|
| ✅ Uma sala que morreu e merecia sobreviver | Partypoker. Estao meio mortos |
| ✅ Se o poker desaparecesse amanhã, o que você faria? | Não sei o que faria sem o poker. Por favor, nao desapareça. Ajude-me Obi-Wan Poker, você é minha única esperança |
| ✅ Descreva um fish em duas palavras | Phil Nagy |
| ✅ Phil Hellmuth, lenda ou vilão? | Ambos |
| ✅ Madrugador ou noturno? | Madrugador (o único nesta empresa) |
| ✅ Cachorro ou gato? | Cachorro |
| ✅ Uma palavra para definir a WPN | Winning |
| ✅ Poker ao vivo ou online | Depende do día |
| ✅ O poker online está melhorando ou piorando para o jogador médio? | Melhorando, está se tornando mais acessível. |
| ✅ O futuro do poker é entretenimento ou competição? | Uma competição divertida. Tem que ter vantagem, mas também tem que ser divertido. |
Ao final da conversa, Nagy resumiu em poucas palavras por que abriu suas portas para essa visita, e por que continuará fazendo.
“Porque estou convidando as pessoas ao meu home game para que conheçam minha empresa, para que saibam quem somos. Não consigo transmitir o que está acontecendo aqui. Não sei como fazer isso chegar lá fora. Então decidi trazer as pessoas aqui, e deixar que vocês descubram. Se não consigo fazer sozinho, talvez vocês possam."
Encerramos este conteúdo, além de agradecer ao Phil por sua hospitalidade, lembrando suas palavras para descrever a ACR e sua posição na indústria.
“Somos o Han Solo do poker. Você pode não me amar, mas tem que me respeitar pelo que faço”.
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